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MessageSujet: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyJeu 30 Oct 2008, 20:34

http://www.modele-reduit.fr/952.html

Mis à part le Louis Roman dont on connait la provenance, je trouve les Ricard et Minimini 115,00 euros et 69,00 euros vraiment mais vraiment hors de prix maintenant que je sais un peu plus de quoi je parle. Wink

Dommage parce qu'ils me plaisent bien, dis-je remonter les manches où avons nous de bonnes conditions ?

Amicalement
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Citromz
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyDim 02 Nov 2008, 15:37

Connaissant l'état d'esprit de cette boutique, je n'ose même pas les contacter.
Leurs tarifs sont toujours exhorbitants, dommage.
Amicalement.
Mario lol!

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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyDim 02 Nov 2008, 15:50

J'ai un client potentiel dans mon activité professionnelle qui se trouve à environ 600 m. Je vais tacher de voir courant novembre ce qu'il peuvent vraiment faire, car c'est vrai que pour ces 2 H, Minimini pousse le bouchon un peu loin. Je suis sur qu'avec un peu de persistance pouvoir m'en approcher en réalisation perso sans que cela me revienne à un tel prix. Faut dire que le m2 en location de ce quartier de Paris n'est pas donné.

Amicalement
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Citromz
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyDim 02 Nov 2008, 20:53

Pour le moment je n'ai pas le temps de travailler sur de telles réalisations qui demandent un minimum de doigté et de temps pour la préparation, mais rien n'est insurmontable.
Pour bien réussir la ligne des deux teintes, je te conseille d'utiliser de la bande cache spéciale carrosserie, le modèle servant à réaliser les filets, un léger ponçage avec du papier Grain 1000 ou 1200 à l'eau, et surtout se servir des lignes naturelles du type H, à savoir les nervures horizontales pour faire coincider les deux teintes, prendre une certaine inclinaison (du bas vers le haut, par rapport à la bande cache pour éviter la coulure par capillarité) et surtout éviter de charger à cette ligne de coupure, puis terminer si nécessaire par un léger ponçage avec du grain fin et vernir.
Bon courage.
Amicalement.
Mario lol!

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tracbar
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyLun 03 Nov 2008, 22:23

j'ai cru voir un flowercar cadillac dans le lot des voitures de minimini sympa ....le prix aussi mais il s'agit de pieces quasi unique lol! tracbar
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minimini
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MessageSujet: DROIT DE REPONSE   Boutique MINIMINI EmptyJeu 27 Nov 2008, 15:04

J'exerce mon droit de réponse à des "amis" collectionneurs qui confondent
beaucoup de choses; nous faisons travailler des artisans français qui
ne sont pas payés un bol de riz! LABEL43,artisan passionné, mais qui vit de son art, ne peut être payé comme un particulier. Les séries sont limitées:essayez de faire un Type H tricolore comme lui et vous verrez le nombre d'heures qu'il faut... Nous aussi, nous vivons de ce commerce, et nous versons un salaire, comme vous, je suppose. Le loyer, les charges sont importantes dans notre pays, surtout si on exerce"pignon sur rue"et non pas en cachette, dans une cave ou sur ebay...
Ne pas tout confondre: la presse, les clubs,les artisans !
Préférez-vous qu'il n'y ait plus d'artisans en France? ceux qui iront chercher des modèles de derrière les fagots?
Les collectionneurs qui peuvent se faire plaisir en s'achetant de temps à autre des modèles originaux : il ne faut pas en être jaloux. Chacun sa bourse.
J'invite Citromz, Minitub, et tous les autres à venir chez nous pour en discuter gentiment autour du pot de l'amitié ou de bonbons sans aucune bligation d'achat!
Notre état d'esprit veut qu'il vaut mieux se parler face à face .
A bientôt.
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyJeu 27 Nov 2008, 15:44

Merci avec grand plaisir minimini et ce dès que l'occasion s'y prêtera.

J'ai bien compris et me doutais bien de la justification du prix final mais cela ne m'empêche pas de continuer d'affirmer que les prix sont véritablement excessif 115,00 € pour le Ricard sur cette page du site minimini : http://www.modele-reduit.fr/952.html

comparativement au prix de 122,00 € pour ces modèles :

Boutique MINIMINI 20071105img_7496Boutique MINIMINI 20071105img_7495

provenant également de chez minimini* qui demandent beaucoup plus de travail et de minutie.

7,00 € de différence ????

Ceci dit en toute convivialité bien sur.

* Comme stipulé sur cette page http://www.miniatures-lyon.com/catalogue.php?lien=1&rub=73
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyJeu 27 Nov 2008, 16:16

MINITUB 43, vous avez raison. La Charcuterie et la Poissonnerie ont demandé plus de boulot mais LABEL43 s'était engagé à ce prix et l'a maintenu. Il y a laissé un peu de plumes...
Vous n'êtes pas sans savoir, que ,depuis cet été, il y a eu une forte augmentation des matières premières, même chez nos "amis" chinois!
Pour le Type H "Ricard", il a fait le prix juste, par rapport à la base+ son boulot.
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyJeu 27 Nov 2008, 16:34

Nous sommes d'accord sur le fond. A mon avis le plus cher dans dans ce genre de réalisation c'est le temps passé et je l'ai constaté pour que l'on travaille sur un modèle de base acheté entre 3,00 € et 6,00 €.

Vos fournisseurs ne savent pas vraiment se débrouiller à croire qu'ils y mettent de la mauvaise volonté car pas besoin d'aller en Chine. Le tout est de connaître de nobles manufacturiers autour de la Porte d'Italie squattant des caves 3 étoiles où des petites mains habiles ne demandent qu'à s'occuper en échange d'un bol de riz. Cool (Je riz jaune bien sur).

En revanche, s'il s'agit d'un modèle moulé, c'est autre chose que je m'interdirais de commenter faute de connaissance.

@ +++
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyJeu 27 Nov 2008, 18:51

Sans vouloir lancer de polémique, pour avoir passé des commandes de modèles bien spécifiques auprès d'un artisan français pour notre cercle, modèle en résine de surcroit. A un prix correct, sauf qu'il n'y a pas eu d'intermédiaires à prendre une part substancielle de bénéfice sur cet artisan.

D'autres artisans ont été obligés de mettre la clé sous la porte, à cause de l'esprit mercantile qui anime les revendeurs à prendre quasiment 50% de bénéfice sur le dos des monteurs et des mouleurs.

Nous savons que le prix des matières premières a augmenté, ainsi que la main d'oeuvre.
Un modèle en résine revient entre 15 à 20 euros, fonction de la quantité produite.

Amicalement.
Mario lol!

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MessageSujet: VIVE LES ARTISANS!   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 17:13

Donnez-moi tout de suite l'adresse de cet artisan exceptionnel!
Pour un proto d'un modèle en résine inédit, il faut compter entre 1600€ et 2000€ (dixit tous les artisans ). Si on fait 100 exemplaires, on est déjà entre 16 et 20€, sans compter les heures de boulot, son salaire,...
Quant au marchand, il prend le risque d'en acheter, de les stocker,...et de ne pas les vendre ...Peu de boutiques , du coup, font travailler les artisans!
Sans vouloir de polémique, ne pensez-vous pas que la raréfaction des artisans français est due aux modèles-presse, car , forcément, la concurrence est déloyale au niveau des prix et du "copiage". Ils cherchent des "niches" bien obscures car en 6 mois sinon, on voit les mêmes modèles ressurgir comme par hasard .
Si, par contre, il s'agit d'un surmoulage ou d'un sticker sur 1 modèle, votre chiffre est exact.
Pour les clubs, il n'y a pas d'intermédiaire, car ils ont leurs adhérents et font donc de la publicité à travers de leurs bulletins .Sinon, la pub dans les grands canards coûte cher.
Et il y a tellement d'autres facteurs!!!
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 17:38

minimini a écrit:
... ne pensez-vous pas que la raréfaction des artisans français est due aux modèles-presse, car , forcément, la concurrence est déloyale au niveau des prix et du "copiage"...
Juste sur ce point, si l'on devait supprimer ou augmenter le prix des séries "presse" cela voudrait dire dans ce cas que les modèles réduits ne seraient accessibles et réservés qu'à ceux qui auraient les moyens de se les offrir. Je trouve cet argument un peu réducteur et ségrégationniste vis à vis des budgets plus modestes.

Pour ma part je suis bien heureux que les collections existent et en particulier celle d'Hachette pour les type H que je trouve très réussis dans le respect des modèles ayant existé et cela pour un prix abordable, ce qui n'est pas le cas de toutes les collections c'est vrai.

@ bientôt
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 18:46

minimini a écrit:
... ne pensez-vous pas que la raréfaction des artisans français est due aux modèles-presse, car , forcément, la concurrence est déloyale au niveau des prix et du "copiage"...
Je suis tout à fait d'accord avec Philippe, et, ce débat a déjà eu lieu sur un autre site.
Ce qui a valu plus ou moins son explosion
et la création du CAMAC où toutes les provenances de minis sont acceptées sans exclusive.
D'une part, les budgets des collectionneurs ne sont pas identiques, ainsi que les choix de ceux-ci : modèles particuliers ou non.
D'autre part, il n'est pas vrai de dire que tous les modèles réalisés par les artisans sont copiés à grande échelle.
Si on veut fignoler dans le choix d'une série, il faut avoir à faire, un jour ou l'autre à un artisan qui est le seul à proposer ce modèle manquant.
Enfin, en presse, on trouve de tout et pas toujours de bon goût, ce qui n'empêche pas certains qui crachent dans la soupe de les proposer à des prix n'ayant aucun rapport avec leur valeur réelle, exemple : CITROËN 2 CV fourgonnette "CACAOLAT LETONA"
CITROËN ou 2 CV fourgonnette "PALOTES"
échelle : 1/43 ème
Collection espagnole, en métal .
25€ +8,50€ de port (France)

Heureusement, pour ce genre de modèles on a le cercle et l'esprit qui y règne en matière de vente et d'achat, voire d'échange.
J'espère que ce post ne donnera pas l'occasion de "monter en puissance" sur le fond, car on sait le mal qu'il peut faire en opposant les uns et les autres à ce sujet.
C'est que nous nous sommes toujours refuser de voir et de lire sur ce forum.
On n'empêchera personne d'avoir son avis sur la question, mais notre force c'est de passer au dessus de ces contingences pour le plus grand bonheur de tous et de chacun en sachant que l'on n'est pas là pour convaincre qui que se soit dans ses choix.
Notre seul but est de faire partager notre passion des miniatures et non de nous initier à la spéculation.
Il y a des spécialistes pour cela !
À tantôt
ADN :afro:
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 19:08

Allez pour détendre l'atmosphére, voici une modèle que j'ai modestement réalisé que l'on pourrait appeler :

"Quand un pâle débutant copie un véritable artiste"

Boutique MINIMINI 314
L'original créé en une série limitée à 29 exemplaires par MMB


Boutique MINIMINI 914Boutique MINIMINI 914_1
L'idée pas tout à fait finalisée coté peinture et déco reprise par minitub43 (en un seul exemplaire)

Sur base IXO achetée 5,00 €

Et oui à défaut là aussi de posséder l'original, j'ai détourné l'esprit vendange pour celui représentant le pays qui m'a vu grandir.
Comme quoi un amateur peut aussi copier un artisan, ce n'est pas l'apanage des fabricants et cet exemple n'est pas le seul.

Bien à vous tous
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 19:15

Philippe tu as oublié de mentionner que l'artisan propose ce modèle en résine, peinture d'origine Citroën et montage à la main par ses soins pour 79 euros, comme quoi on peut gagner sa vie en mettant des marges correctes.
Bravo pour ta réalisation.

Maintenant je pense que les modèles "Presse" sont peut-être un ballon d'oxygène pour Ixo et Norev, principaux fournisseurs.

Mais je suis interpellé par le fait que certaines miniatures réalisées pour la presse, se retrouvent dans le catalogue de ces fabricants à un prix totalement différent et difficile parfois de trouver une différence justifiant cet écart de prix.
Ceci est mon avis de collectionneur qui ne joue pas dans la spéculation.

Je ne suis pas sans connaitre le tarif de la réalisation du master, tout dépend ensuite du nombre de modèles à réaliser et de la complexité de ce dernier.
Maintenant je sais que vous n'étes pas jeune dans le métier et plusieurs artisans français se sont plus ou moins "surmoulés" les bases ou échangés les moules.
Pourquoi persister à sortir un modèle sachant que ce dernier va être réalisé en grande série dans les mois qui suivent, il y a tellement de modèles inédits qui ne vont pas intéresser les grands distributeurs et croyez-vous que la qualité de certains modèles artisanaux justifient le prix élevé? cela aussi y est pour beaucoup dans la chute de certains artisans.
Amicalement.
Mario lol!

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Dernière édition par Citromz le Ven 28 Nov 2008, 19:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 19:20

Embarassed Exact, j'ai oublié le principal, le prix.

Merci, cependant il va falloir que je la termine et entre autres vieillir et rendre plus crédible la couleur bois des futs et là je sèche un peu !

Amicalement
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 19:29

je ne pense pas que le tub de philippe soit un vendange, plutôt ramasseur de pommes ...
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 19:50

C'est ça moque toi de moi, et toi t'as vu la finition de ton tonneau, c'est pas mieux ?
lol! lol! lol!
Boutique MINIMINI 2008_121
C'est l'hôpital qui se moque de la charité.

En plus le temps que je poste ma prose, tu as soufflé ma remarque à Alain.

Allez je t'en veux pas non plus Boutique MINIMINI B_wink9

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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 20:04

Je pense qu'il y a de la place pour tous, évidemment je trouve certrains modèles artisanaux très chers, la création a un prix et c'est normal, mais le pas est parfois trop important surtout à partir d'une base chinoise la création artisanal sur des bases Eligor Michelin Atlas made in China par exemple, on ne peut pas dire que la presse pollue le marché et etre l'un des premiers à s'approvisionner sur cette rpoduction.
Les modèles presse ont un atout majeur, excepté le prix, ils ont permis à des personnes qui ne s'y intéressaient pas à regarder la miniature automobile. Je ne pense pas qu'ils soient la principale raison de la disparition des artisans, l'équation est plus complexe.
Je me suis toujours demandé pourquoi un Mokalux est vendu plus de 100 euros et puis quelques mois plus tard 50, et ce toujours par des commerçants patentés.
Il est souhaitable de respecter les commerçants, àprès tout personne n'est pas obligé d'acheter, mais il est normal d'exprimer une opinion sur le prix d'une miniature, sans préjuger des qualités de celui qui la concoit ni de celui qui la commercialise, le fait d'en parler est déjà un début de compréhension, n'est ce pas ?
Quand au modèle CAMAC, désormais épuisé, le trésorier que je suis peut confirmer que le prix pratiqué a pu l'être parce que nous agissons comme une association (que pour nos adhérents) comme le font d'autres clubs de miniatures.
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 20:23

Pour vieillir les comportes, il te faut jouer sur les mélanges de couleurs, regarde un peu sur les sites de modélismes ferroviaire ou aviation, il y a souvent des conseils.
Amicalement.
Mario lol!

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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 21:00

Invité02 a écrit:
C'est ça moque toi de moi, et toi t'as vu la finition de ton tonneau, c'est pas mieux ?
je ne me moque de personne, c'est juste que par ma phrase je voulais dire que la différences entre des professionnels et nous il y a encore du chemin a parcourir,

jean-luc, qui s'en f... si tu lui en veut

amicalement
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MessageSujet: Re: Boutique MINIMINI   Boutique MINIMINI EmptyVen 28 Nov 2008, 21:08

Philippe ne désespère pas pour ton type H Vendangeur, Olivier attend la vente de ses modèles et voir ce qu'il lui reste pour le CamaC.
Pour la porte fermée, les 29 modèles étaient déjà peint et la modification était trop importante (risque de jour, vu qu'il s'agissait d'un ouvrant).
Amicalement.
Mario lol!

(PS : J'avais même pas vu le nombre de réponses qui s'étaient insérées avant mon explication de peinture, un bug???)

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